Mohamed n'est pas dans la Bible

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Mohamed n'est pas dans la Bible

Message par manouche le Lun 6 Juin - 20:52

Mohamed & absent de la Bible qui est complète et achevée
Quel est le dernier livre de la Bible -- "Apocalypse" ou "Révélation" -- mot grec ou sa traduction
Je cite donc @pocalypse, dernier ch@pitre -- derniers versets donc la fin de la Bible :
Apocalypse, chapitre 22, versets 19 & 19 : "J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ; et si quelqu’un enlève quelque chose aux paroles du rouleau de cette prophétie, Dieu enlèvera sa part des arbres de vie et de la ville sainte, choses à propos desquelles on a écrit dans ce rouleau."
(traduction littérale).
Il n'y a rien à discuter. Soit la Bible est vraie, et soit alors la porte & ouverte pour tous les nouveaux prophète Jean-Baptiste est le dernier prophete -- p@role de Jésus-Christ -- & après il n'y a que le retour du Christ
@men

manouche

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Re: Mohamed n'est pas dans la Bible

Message par bahous le Jeu 9 Juin - 9:46

manouche a écrit:Mohamed & absent de la Bible qui est complète et achevée
Quel est le dernier livre de la Bible -- "Apocalypse" ou "Révélation" -- mot grec ou sa traduction
Je cite donc @pocalypse, dernier ch@pitre -- derniers versets donc la fin de la Bible :
Apocalypse, chapitre 22, versets 19 & 19 : "J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ; et si quelqu’un enlève quelque chose aux paroles du rouleau de cette prophétie, Dieu enlèvera sa part des arbres de vie et de la ville sainte, choses à propos desquelles on a écrit dans ce rouleau."
(traduction littérale).
Il n'y a rien à discuter. Soit la Bible est vraie, et soit alors la porte & ouverte pour tous les nouveaux prophète Jean-Baptiste est le dernier prophete -- p@role de Jésus-Christ -- & après il n'y a que le retour du Christ
@men


tous les prophètes de Dieu ont prophétisé à propos de Muhammed 'SAWS).


Dieu a envoyé Jean le Baptiste et Jésus pour préparer son chemin


Muhammed (SAWS) est le Messie. dire ou croire que Jésus était le Messie est un mensonge avéré




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Re: Mohamed n'est pas dans la Bible

Message par Pierre-Elie le Mar 21 Juin - 17:13

bahous a écrit:tous les prophètes de Dieu ont prophétisé à propos de Muhammed 'SAWS).
Dieu a envoyé Jean le Baptiste et Jésus pour préparer son chemin
Muhammed (SAWS) est le Messie. dire ou croire que Jésus était le Messie est un mensonge avéré

Voilà des affirmations bien péremptoires et totalement dépourvues de preuves. On aurait aimé quelques citations bibliques ! Mais je comprends que tu n'en donnes pas ! La Bible ne parle jamais de Mahomet !

Selon la Bible, la révélation est close, achevée, avec Jésus.
Jésus est l'alpha et l’oméga, le commencement et la fin.
La Bible dit explicitement que la dernière révélation de Dieu se passe par le Fils, Jésus (Hébreux 1, 1-12).

Jésus survient à la fin de la révélation divine (Matthieu 21, 37).

Mahomet n'a aucune place dans la révélation divine.
L'islam ne sert à rien pour accéder au salut.


D'ailleurs, tous les critères donnés, tant pas l'Ancien Testament, que par le Nouveau Testament,
permettent d'affirmer que Mahomet est un faux prophète.
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Pierre-Elie

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Re: Mohamed n'est pas dans la Bible

Message par depassage le Ven 24 Mar - 20:04

jean 16
(j'ai encore beaucoup de choses a vous dire , mais vous ne pouvez pas les porter maintenant)
qu'est ce que jésus avait de si important  a rajouter a ses disciples  , et qu'il n'ait daigner d'en parler ? et surtout , qu'est qui l'aurait  empêché de le faire  ?


surtout que les chrétiens affirment que la Parole de Dieu est Jésus lui-même, car pour eux au début était Dieu avec à ses côté sa Parole, et puis sa Parole était Dieu, et puis sa Parole s'est faite chaire... et puis donc elle se serait faite Esprit !
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Re: Mohamed n'est pas dans la Bible

Message par depassage le Ven 24 Mar - 20:08

sur Jean 14:16 ou l'on peut lire :

"Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateurafin qu'il demeure éternellement avec vous,"

Dans ce verset, Jésus promet qu’un autre « consolateur » viendra. 

Le mot grec paravklhtoß, ho parakletos, a été traduit comme « consolateur ». Parakletos signifie plus précisément « celui qui plaide la cause de quelqu’un d’autre, un intercesseur. » Le mot grec paravklhtoß, ho parakletos, a été traduit comme « consolateur ». Parakletos signifie plus précisément « celui qui plaide la cause de quelqu’un d’autre, un intercesseur. » Le ho parakletos est une personne, en langue grecque, et non une entité incorporelle. En langue grecque, chaque nom possède un genre, c’est-à-dire masculin, féminin ou neutre. Dans les chapitres 14, 15 et 16 de l’Évangile selon Jean, le ho parakletos est une personne. Tous les pronoms, en grec, s’accordent en genre avec les noms auxquels ils réfèrent et ici, le pronom « il » est utilisé en référence au parakletos. Le Nouveau Testament utilise le mot pneuma, qui signifie « souffle » ou « esprit », qui est l’équivalent grec de ruah, le mot hébreu pour « esprit » utilisé dans l’Ancien Testament. Pneuma est un mot grammaticalement neutre et est toujours représenté par un « il » impersonnel.

Toutes les Bibles d’aujourd’hui sont tirées d’« anciens manuscrits », le plus ancien datant du quatrième siècle. Il n’y a pas deux anciens manuscrits qui soient identiques. Toutes les Bibles imprimées de nos jours sont constituées de manuscrits qui ont été rassemblés, mais qui ne proviennent pas d’une source unique et définitive. Les traducteurs de la Bible tentent habituellement de « choisir » la version qu’ils croient être la bonne. En d’autres termes, comme ils ne savent pas quel « ancien manuscrit » est le bon, ils décident, pour nous, de la meilleure « version » pour un verset donné. Prenez Jean 14:26, par exemple. Jean 14:26 est le seul verset de la Bible qui associe le parakletos au Saint Esprit. Mais les « anciens manuscrits » ne vont pas du tout dans le même sens. Par exemple, dans le fameux Codex Syriacus, écrit aux environs du cinquième siècle et découvert en 1812 sur le Mont Sinaï, le texte de 14:26 dit « paraclet, l’esprit » et non « paraclet, le Saint Esprit ».

Pourquoi devons-nous accorder autant d’importance à cela? Parce que dans la langue biblique, un « esprit » signifie tout simplement un « prophète ».

« Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.» (1Jean 4 : 1-3).

Il est intéressant de savoir que plusieurs érudits bibliques ont considéré le parakletos comme une « personnalité indépendante ayant le pouvoir de sauver » et non comme le Saint Esprit.(cf The Anchor Bible, Doubleday & Company, Inc, Garden City, N.Y. 1970, Volume 29A, p. 1135.)

La question est donc : le parakletos, le consolateur annoncé par Jésus était-il le « Saint Esprit » ou une personne – un prophète? Pour répondre à cette question, nous devons bien comprendre la description du ho parakletos et voir si elle correspond à un esprit ou à un être humain.

Si nous poursuivons notre lecture au-delà de 14:16 et de 16:7, nous découvrons que Jésus avait prédit les détails de l’arrivée et de l’identité du parakletos. Ainsi, dans le contexte de Jean 14 et 16, nous découvrons les faits suivants :

A) Jésus (pbsl) dit que le parakletos était un être humain :

Jean (16:13) «... il vous annoncera les choses à venir. »

Jean (16:7) « En effet, si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas à vous. »

-Il est impossible que le consolateur soit le « Saint Esprit », parce que celui-ci était présent bien avant la venue de Jésus et tout au long de son ministère(Genèse 1: 2, 1 Samuel 10: 10, 1 Samuel 11: 6, Isaïe 63: 11, Luc 1: 15, Luc 1: 35, Luc 1: 41, Luc 1: 67, Luc 2: 25, Luc 2: 26, Luc 3:22, Jean 20: 21-22.)

-Jean 16:13 réfère au paraclet en utilisant le pronom « il » sept fois et non le « il » impersonnel. Aucun autre verset de la Bible ne contient sept pronoms masculins. Par conséquent, le paraclet est une personne et non un esprit.

B) Jésus est appelé Parkletos :

« Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat (parakletos) auprès du Père, Jésus Christ le juste. » (1 Jean 2:1)

Ici, nous voyons que le parakletos est un intercesseur physique, un être humain.

C) Jésus a prier Dieu d'envoyer un autre parakletos :

Jean (14:16) « Et moi, je demanderai au Père de vous donner un autre consolateur de sa cause, afin qu'il reste pour toujours avec vous. »

D) Jean (16:13) « il vous conduira dans la vérité tout entière. »

Dans le Coran, Dieu dit, au sujet de Mohammed :

« Ô gens! Le Messager est venu à vous avec la vérité de la part de votre Seigneur. Alors croyez; c’est bien meilleur pour vous. » (Coran 4:170)

Jean (16:14) « Il me glorifiera. »

Le Coran, révélé à Mohammed, glorifie Jésus :

« ... Son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés (de Dieu). » (Coran 3:45)

Mohammed a aussi glorifié Jésus :

« Quiconque témoigne que nul ne mérite d’être adoré en dehors de Dieu, l'Unique qui n'a point d'associés; que Muhammad est Son serviteur et Son messager; que Jésus est le serviteur de Dieu, Son messager et Sa parole qu'Il envoya à Marie et Son esprit; et que le Paradis est vrai et que l'Enfer est vrai, Dieu le fera accéder au Paradis en fonction de ses actions. » (Sahih al-Boukhari, sahih Mouslim)

Jean (16:8) «... il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement. »

Le Coran affirme :

« Ce sont certes des mécréants ceux qui disent : « En vérité, Dieu est le Messie, fils de Marie. », alors que le Messie (lui-même) a dit : « Ô enfants d’Israël ! Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur. » Certes, quiconque attribue des associés à Dieu, Dieu lui interdit le Paradis, et son refuge sera le Feu. Et les injustes ne seront point secourus. » (Coran 5:72)

Jean (16:13) « ... il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu , et il vous annoncera les choses à venir. »

« Et il ne prononce rien selon ses propres désirs. Ce n’est rien d’autre qu’une révélation [qui lui est] inspirée par (l’ange Gabriel). » (Coran 53:3-4)

Jean (14:26) «...(il) vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. »

Les paroles du Coran :

« ... alors que le Messie (lui-même) a dit : « Ô enfants d’Israël ! Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur. » (Coran 5:72)

Rappel : Un point fondamentale que nos amis chrétiens ont peut-être oublié :

« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu. »

Jean (16:13) «...il vous annoncera les choses à venir. »

Le Coran affirme :

« Ce sont là des récits inconnus de toi, que Nous te révélons, (ô Mohammed). » (Coran 12:102)

Houdhaïfa, un des compagnons du prophète Mohammed, a dit :

« Une fois, le Prophète a prononcé un sermon devant nous, dans lequel il a mentionné tout ce qui allait arriver jusqu’au moment de l’Heure (du Jugement). » (Sahih al-Boukhari)

Jean (14:16) «...afin qu'il reste pour toujours avec vous. »

c’est-à-dire que ses enseignements restent pour toujours avec vous. Mohammed a été le dernier prophète envoyé par Dieu à l’humanité. Ses enseignements sont parfaitement préservés. Il continue de vivre dans le cœur et dans l’esprit de ses fidèles qui adorent Dieu de la même façon qu’il L’adorait. Aucun homme ne vit éternellement sur cette terre, et cela s’applique aussi à Jésus et à Mohammed. Et le parakletos n’y fait pas exception non plus. Donc ce passage ne peut être relatif au Saint Esprit, car la place qu’il occupe actuellement au sein de l’Église n’existait pas avant le Concile de Chalcedon, en l’an 451, c’est-à-dire quatre siècles et demi après Jésus...

Jean (14:17) «...c'est l'Esprit de vérité ... »

c’est-à-dire qu’il sera un véritable prophète, voir 1 Jean 4:1-3

Jean (14:17) « ... (celui) que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ... »

De nombreuses personnes, aujourd’hui, dans le monde, ne connaissent pas Mohammed, et encore moins de gens le reconnaissent comme prophète.

Jean (14:26) « ...le Défenseur (ou consolateur) (parakletos)… »

Mohammed sera le défenseur de l’ensemble de l’humanité et des croyants qui auront commis des péchés, au Jour du Jugement.

Les gens, ce Jour-là, chercheront des personnes qui pourront intercéder en leur faveur auprès de Dieu afin de soulager leur détresse et leur souffrance. Adam, Noé, Abraham, Moïse et Jésus s’excuseront de ne pouvoir les aider.

Alors ils viendront voir le prophète Mohammed et il leur dira : « je suis celui qui peut vous aider ». Il intercèdera donc en faveur des gens dans la grande plaine du Rassemblement, et le jugement commencera. 

« ... afin que ton Seigneur te ressuscite dans une position glorieuse. » (Coran 17:79)

« Mon intercession se fera en faveur de ceux qui auront commis des péchés majeurs. » (at-Tirmidhi)

La signification de ce que Jésus a réellement dit, en araméen, pourrait être plus proche de celle du mot grec periklytos, qui signifie « celui qui est admiré ». En arabe, le nom « Mohammed » signifie « le digne d’éloges ». En d’autres termes, periklytos signifierait « Mohammed », en grec. Il existe de bonnes raisons de croire en cette interprétation. Comme les substitutions de mots, dans la Bible, sont des faits réels et documentés, il est parfaitement possible que les deux mots aient fait partie du texte original mais qu’un copiste ait décidé d’en laisser tomber un à cause de l’ancienne coutume qui consistait à écrire les mots de façon très rapprochée, avec très peu ou pas d’espace entre eux. Dans un tel cas, le texte original aurait été « et il vous donnera un autre consolateur (parakletos), un [homme] admirable (periklytos) ». 
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Re: Mohamed n'est pas dans la Bible

Message par feuille le Lun 27 Mar - 13:46

J'invite les freres de tout horizons a relire jean en suivant ces indications :


Lorsqu'il est fait mention de l'esprit de verité, il s'agit de l'esprit saint sous sa forme angélique, manifesté par l'Ange Gabriel .

Lorsque qu'il est fait mention du paraclet/ assistant il s'agit de l'esprit saint manifesté materiellement. C'est a dire qu'il s'agit du Coran lui meme.


Gabriel en hébreu signifie -La Force de Dieu- ou -Dieu est ma Force.-


les religions honorent Gabriel comme le messager le plus puissant de la source divine, il ne cesse de repandre la parole de dieu aupres de ceux qui sont a l'ecoute. c'est l'ambassadeur par excellence aupres de la race humaine , l'ange de la revelation, le porteur de bonne nouvelle , l'annonciateur du jugement, de la misericorde et de la joie , esprit de verité.






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Re: Mohamed n'est pas dans la Bible

Message par triumph le Dim 25 Juin - 5:24

slt tte lmonde, jaimerai bien apporter ma contribution a ce sujet, Mohamed (psssl) dans la bible. aussi, jaimerai que les lecteurs ou les gens qui debatent ce sujet si sensible aient le courage de voir les choses en face,avec un esprit critique et avancer des choses vraies, palpables et surtt reelles, sinon ca sert a rien de debattre.
bon voila,primo, jcommencerai par rappeler que la bible originale a été en mangue de jesus, que parlais les juifs a cette epoque. de nos jours, comme il ya plusieurs langues, elle a été traduite pour que les gens la comprenne....secundo, dans la vie que nous menons, qd un francais s'appelle Mr oiseau, qd il va en amérique, on n'a pas le droit de l'appeller Mr Bird, ou Mr Noir, par Mr Black....on n'a pas le droit de traduire les Noms des gens......
qd on reviens a la bible en francais, on retrouvera que jesus (pssl) parle du...... " Le Loué"
qd on reprends la bible dans sa version original, je citerai ce passage, que jaimerai que tous les nons musulmans aillent serieusement verifier, quils demandent aux , connaisseurs de leurs langue de le leur traduire, je cite :l'ancien testament, salomon, chapitre 5 veset 16" hiko mamtakin vé khulo mahamadim, zé dodi vé zé rei, bnot yurashalaim"

mohamed (qsssl) est nomément cité ds la bible ancien testament.
PS: dans la langue arabe, Mohamed veut dire le Loué....

a vos recherches, a vos claviers.........

triumph

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Re: Mohamed n'est pas dans la Bible

Message par triumph le Dim 25 Juin - 5:29

petite remarque: le juifs, ds leur langue ajoute le suffixe"im" comme signe de respect....alors Dieu, c'est El ou Eloh.....alors par respect a donne "Elohim" pluriel du respect.......meme chose pour "Mahamadim.....
jaimerai bien que mes p^ropos soient verifées aupres des juifs.....salut

triumph

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Re: Mohamed n'est pas dans la Bible

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