Qui sont les Houris?

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Message par Anaska le Dim 5 Juin - 22:26

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Re: Qui sont les Houris?

Message par Yacoub le Lun 6 Juin - 11:04

Les houris sont les femmes du Paradis qu'Allah offre aux bons musulmans. Elles ont la propriété de redevenir vierges après les rapports sexuels. Leur nombre n'est pas limité à 72 comme le croit le bon peuple.
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Re: Qui sont les Houris?

Message par Pierre-Elie le Sam 11 Juin - 23:01

Certains linguistes pensent que les versets du Coran qui parlent des houris ont été mal compris et qu'il s'agirait de grains de raisin savoureux, symboles des délices du paradis.
Le problème, c'est que les hadiths disent bien que ce sont des femmes... d'où incohérence !
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Étymologie de Houri

Message par brahim le Dim 12 Juin - 14:44

Selon l'usage classique de l'arabe à l'époque où Mahomet récita le Coran, Hur'in est composé des deux mots « hur » et « in ». Le mot 'hur est le pluriel des deux formes ahwar (masculine) et hawra (féminine) qui signifient « aux yeux blancs », ou bien qui désignent des personnes qui se distinguent par hawar, c'est-à-dire « une intense blancheur des orbites oculaires et des pupilles d'un noir brillant »7, d'où la pureté. Le second mot, In, est le pluriel des deux formes ayan (masculine) et ainao (féminine). Ce mot désigne la beauté des yeux du buffle, qui sont blonds. En général, ce mot implique « les plus beaux yeux », quel que soit le sexe de la personne. Ainsi, la façon la plus fidèle de rendre le mot houri en français pourrait être : « compagnon/compagne pur(e), aux plus beaux yeux ».
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Re: Qui sont les Houris?

Message par Yacoub le Ven 17 Juin - 15:23

Message hors sujet donc supprimé
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Re: Qui sont les Houris?

Message par Anaska le Ven 17 Juin - 17:29

yacoub a écrit:
Pierre-Elie a écrit:Certains linguistes pensent que les versets du Coran qui parlent des houris ont été mal compris et qu'il s'agirait de grains de raisin savoureux, symboles des délices du paradis.
Le problème, c'est que les hadiths disent bien que ce sont des femmes... d'où incohérence !
Message hors sujet donc supprimé


salut
Je pense que l'explication de Brahim est claire, complète et convaincante


Dernière édition par Anaska le Dim 24 Juil - 19:18, édité 1 fois

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Re: Qui sont les Houris?

Message par Pierre-Elie le Mer 22 Juin - 11:45

Message hors sujet donc supprimé
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Re: Qui sont les Houris?

Message par Wahrani le Dim 24 Juil - 16:29

Le Coran ne parle nullement de 72 houris !
La sunna dit que les personnes destinées au paradis resteront avec leurs époux terrestres
La forme superlative ahwar qualifie le croyant ou la croyante qui aurait de grands yeux ce que la culture arabe considère être un critère de beauté. Le terme coranique hûr est le pluriel de ahwar, pluriel mixte qui désigne aussi bien des femmes que des hommes aux beaux yeux noirs, métonymie signifiant qu’ils sont d’une beauté pure.
De plus, sur les quatre mentions du mot hûr dans le Coran, trois forment une expression composée :
hûr‘în, où le mot ‘în, pluriel de a‘yanet ‘aynâ’, qualifie déjà celui qui a une grande prunelle noire de telle sorte qu’en cette expression coranique le mot hûr connote préférentiellement la notion de pureté.
La traduction rigoureuse de l’expression hûr‘în sera donc : êtres purs aux yeux d’une grande beauté,
Nous constaterons donc dès à présent que les traductions, ou les images mentales que ce mot suscite en nos imaginaires, telles que vierges célestes ou vierges aux yeux noirs… sont largement sur interprétées.
Ainsi est-il dit que la récompense pour les femmes les plus vertueuses d’ici-bas sera d’être élevées au rang de houris au Paradis, c'est-à-dire de «Pures», ce que nos traductions mettaient exactement en lumière :
«Parmi elles [les femmes du Paradis], celles aux chastes regards […] Parmi elles, de nobles élues […] La récompense de la vertu [alihsân] n’est-elle pas l’excellence [al ihsân] ? »
L’indication est précieuse : les Houris sont des femmes élues du Paradis au même titre que certains hommes, c'est-à-dire en fonction de l’élévation réelle de leur piété.
En fonction de l’analyse convergente de ces versets clefs, il apparaît donc que par le mot hûr, les Pures, le Coran ne désigne pas une catégorie de créatures paradisiaques, mais qualifie celles qui parmi les femmes vertueuses entrées au Paradis appartiennent à une certaine élite.
Tous ceux qui lisent le Coran ont compris que les houris ne seraient que des métaphores pour décrire une récompense dans l'au-delà. Il n'y a pas lieu donc de comparer les houris à ce que doit être une vraie femme.
Il s'en est fallu de peu qu’on nous décrive les houris à des poupées gonflables, des objets sexuels Non la femme et ses vertus sont décrits autrement dans le coran et les hadiths et n'ont rien à voir avec les houris.
Redoutable de perversité, la mentalité actuelle des dépravés essaie de donner aux croyants comme image de l’absolu céleste ce que justement la religion leur interdit dans leur vie terrestre.
Les houris ne sont nullement des femmes en chair, mais comme des anges, comme les ruisseaux, la verdure, les arbres fruitiers, le miel, le vin et tous les délices qu'un homme peut désirer, des métaphores pour décrire une récompense dans l'au-delà..
La femme ne se limite pas à avoir la peau blanche, les yeux noirs, à avoir un hymen qui se régénère indéfiniment et dont le seul rôle est de satisfaire la méga libido d'un mâle. Il y a une très grande différence entre une vision très matérielle des choses et sa vraie conception dans les sphères célestes, ainsi en est-il justement des houris.
On comprend bien pourquoi un grand disciple dans le soufisme a dit clairement ce qui s'apparente a:
"Tout œil qui voit autre chose que Dieu mérite la cécité.»
La religion musulmane et le Coran vénéré ne peuvent donner aux croyants comme image de l’absolu céleste ce qu’ils leur refusent dans leur vie terrestre. Les judéo-chrétiens essaient par tous les moyens de salir l’Islam. Malheureusement pour eux, dans leurs propre bible, lorsqu'ils lisent la parabole des dix vierges qui attendent impatiemment leurs unique époux, ils en font tout un monde béatifique ésotérique alors que pour le Coran ils sont curieusement incapables de fournir le moindre effort d'interprétation a ce sujet.
Le Jésus très coranique a utilisé dans sa parabole beaucoup de vierges, un mariage et un heureux époux. Normalement tout esprit pragmatique s’élancerait dans un concept de rapport sexuels incessant.. Mais voila bien qu'il y ait vierges, époux et mariage il n'y a aucune place pour la sexualité telle qu'on la conçoit de nos jours dans notre monde matériel.
Ce n'est qu'ainsi que la description du paradis aura toute sa valeur d’illustration et d’exemple en se basant bien sur tout ce qui est sensibles pour permettre aux hommes d'avoir l'idée des plaisirs paradisiaques comme support mais tout en admettant aussi le caractère concret et sensuel du paradis sous d'autres formes.
Le messager de dieu, (‘SAWS), a dit : « dieu le Très-Haut a dit : « j'ai préparé pour mes esclaves ce que jamais œil n'a vu, jamais oreille n'a entendu et jamais coeur humain n'a imaginé. »
Une autre preuve, le verset suivant : « aucun être créé ne sait ce qu'on a caché pour eux comme sources de sérénité profonde en récompense de ce qu'ils faisaient ».
L’Islam est une religion qui témoigne à la femme beaucoup d’intérêt et de respect. Aucune autre religion divine, aucune loi positive ne lui ont assurée autant de considération, d’équité et de considération tout en respectant sa nature essentielle. Les droits mentionnés a la femme dans la religion islamique attestent clairement et en tout point l’égalité totale entre les deux sexes, et respectent les disparités attenantes aux natures respectives de l’homme et de la femme. Le Coran et la Sunna énoncent clairement que les hommes et les femmes sont de même nature spirituelle et humaine. Les deux ont reçu le “souffle divin” qui leur a donné de la dignité et a fait d’eux les gérants de Dieu sur la terre. " Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes œuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d’un creux de noyau de datte " (Coran )
Auprès d’Allah, la femme n’est aucunement inférieure à l’homme dans ses droits ou ses devoirs. Chacun des deux sexes dispose d’un rôle approprié avec des droits et des devoirs qui lui sont clairement assignés. Dans le Coran, c'est plus que clair, une personne n’est supérieure à une autre que par sa piété et non par son origine ou sa richesse, ni par son genre. Il est mentionné dans le Coran : Certes, le plus noble d’entre vous, auprès d’Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur" (Sourate "Al-Hujjurat" - verset 13).
La femme reste donc un pilier dans la société dont le bon fonctionnement dépend d’elle. Si elle dévie, c’est toute la communauté qui en paiera le prix comme cela se passe également pour les hommes. Rien en ce sens ne peut être retenu contre le Coran.




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Les 72 vierges du paradis?

Message par Sun shine le Mar 26 Juil - 23:46

Salam à tous,

Voilà je pense que la plupart de vous pensent qu"il aura 72 vierges si il va au paradis sauf qu'en étudiant les versets, pour ceux qui ne comprennent pas l'arabe, alors voici :

Sourate 3 versets 13 à 15 :
« Dis aux croyants : "Vous aviserais-je de ce qui est meilleur que cela ? Pour ceux qui auront été pieux, seront, auprès de leur Seigneur, des jardins sous lesquels couleront des ruisseaux, où, immortels, ils auront des épouses purifiées et satisfaction d'Allah. Allah est clairvoyant sur ses serviteurs. »

1ere remarque: le coran utilise le pluriel des mots pour les deux sexes. comme en francais, quand on adresse un groupe(hommes et femmes), on ladresse en masculin pluriel.
1.-quand on lit la verse en francais, on comprend que cest adresse aux hommes. on lit la verse en arabe et en anglais et cest adresse aux deux: femmes et hommes.
2-le mot "epouses" est faux. le mot utilise dans le coran est:
"azwaje" le pluriel de "zawj". 2-le mot "epouses" est faux. le mot utilise dans le coran est:
"azwaje" le pluriel de "zawj".
zawj= epoux, epouse, compagne, compagnon. le mot veut dire: chacun avec son compagnon de lautre sexe. traduisant le mot"azwaje" en francais serait le mot "couple", "duo", pas necessairement sexuel.(traduit de mounjid attoullabe).
le pluriel de femme en arabe:"zawjate".
si dieu promettaient aux hommes des epouses:"ils leur diraient:"zawjate" et non "azwaje". linterpretation dans le coran en anglais pour :"azwaje" est companions. alors, cest pas un couple(en anglais:couple) mais des compagnons. meme la traduction en anglais na pas utilise le mot "wives"=epouses. « Ceux, au contraire, qui auront cru et pratiqué les oeuvres pies, Nous les ferons entrer dans des Jardins sous lesquels couleront les ruisseaux ; là, immortels en éternité, ils auront des épouses purifiées et Nous les feront entrer sous une ombre dense. »
la meme chose ici:
le mot "epouses" nexiste pas. dieu a utilise le mot "azwaje" et non "zawjate".
cest impossible que le mot est :epouses, car dieu sadresse a tout les croyants: hommes ET femmes.

un bonus pour toi:
"ombre dense", comme les musulmans vivaient dans le desert avec un soleil ardent, dieu utilise un language ou ils peuvent s'identifier.
Sourate 38 Versets 49 à 53 :
« Ceci est une Edification. En vérité, les Pieux auront certes beau lieu de retour ; les Jardins d'Eden aux portes pour eux toutes ouvertes, où, accoudés, ils réclameront des fruits abondants et un exquis breuvage, tandis qu'auprès d'eux seront des vierges aux regards modestes, d'égale jeunesse. Voilà ce qui vous est promis au jour du Jugement. »
ce verset est adresser aux hommes, car le verset qui vient d'avant, dieu parle des autres prophetes qui sont des hommes.

des vierges aux regards modestes; les mots utilises en arabe: kassirate ttarf.
ttarf veut dire: le regard.
on a regarde le dictionnaire(mounjid a toullabe) et on a trouve:
kassirate: mot feminin pluriel. qui vient de "kassara": dimminuer, attenuer, baisser. pas une fois, le mot vierge a ete ajoute a lexplication.

les deux mots:"kassirate ttarf", cela veut dire des femmes aux regard modestes. pas necessairement bcp de femmes pour un seul homme. dieu a utilise le mot: hommes en pluriel. et femmes en pluriel. Sourate 44 versets 51 à 55 :
« Les Pieux, au contraire, seront dans un séjour paisible, parmi des jardins et des sources. Ils seront vêtus de satin et de brocard, face à face. Ainsi sera-t-il. Nous les aurons mariés à des Houris aux grands yeux. Ils réclameront là toutes sortes de fruits, dans la paix. »
1er- encore une fois: les pieux: dieu sadresse aux deux sexes.
2-"on les auraient maries": le mot utilise en arabe pour "maries" est "zawwajnahoum" qui veut dire: on les auraient mis en pair ou en couple. on a traduit ca en anglais: "we shall pair them" et non "we shall mary them".
3-le mot "hor" en arabe et non "houris":
le singulier est :"ahwar" pour le masculin et :"hawra" pour le feminin. le pluriel est "hor" qui est le meme pour le feminin pluriel et le masculin pluriel. et cest ce mot la "hor" qui est utilise dans cette verse.
le mot "hor" veut dire des personnes avec des yeux dun blanc massif et noir profond(pour les arabes dautrefois, cetait un signe de beaute). finalement, cette verse veut dire que et les hommes et les femmes seront de belles creatures et ils seront en pair, des compagnons.Sourate 52 versets 17 à 24 :
« En vérité, les Pieux seront dans des jardins et une félicité, jouissant de ce que le Seigneur leur a accordé. Leur Seigneur les aura préservés des tourments de la Fournaise. Mangez et buvez en paix, en récompense de ce que vous avez fait, accoudés sur des lits alignés ! Nous leur auront donné comme épouses des houris aux grands yeux. Ceux qui auront cru et que leurdescendance aura suivis avec foi, Nous leur auront adjoint leur descendance au Paradis. Nous ne leur retireront rien de leur fait. Chaque homme, de ce qu'il se sera acquis, sera cautionné. Nous les aurons pourvus de fruits et de viande qu'ils désirent. Ils se passeront, dans ces jardins, des coupes au fond desquelles ne seront ni jactance, ni incitation au péché. Pour les servir, parmi eux circuleront des éphèbes à leur service qui sembleront perles cachées. »
Nous leur auront donné comme épouses des houris aux grands yeux. cette phrase est différente dans le coran. le mot "donne" nexiste pas. c'est plutôt le mot:"zawwajanahoum"=mettre en pair, en couple, ou des groupes de deux.
le mot "hor" est le même que dans les autres versets.
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Re: Qui sont les Houris?

Message par Sissi le Dim 4 Juin - 17:00

Bravo pour toutes ces explications, la description de ces houris dans les hadith n'est que l'expression des hommes arrièrés et perverse le coran et Allah est bien au dessus de tout ça merci pour ces raisonnements détaillés et tellement plus clairs maintenant je me suis poser beaucoup de questions là dessus encore merci
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Re: Qui sont les Houris?

Message par Sissi le Dim 4 Juin - 19:36

Bravo pour toutes ces explications, la description de ces houris dans les hadith n'est que l'expression des hommes arrièrés et perverse le coran et Allah est bien au dessus de tout ça merci pour ces raisonnements détaillés et tellement plus clairs maintenant je me suis poser beaucoup de questions là dessus encore merci
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