Jésus est il le Messie des juifs?

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Jésus est il le Messie des juifs?

Message par Anaska le Jeu 16 Juin - 1:42

Jésus est il le Messie des juifs?

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JÉSUS n'est pas le Messie des juifs

Message par Brahim le Jeu 16 Juin - 2:14

Les chrétiens croient en Jésus comme étant le Christ, c'est à dire le sauveur de toute l'humanité. Les juifs pensent que Jésus est un homme comme les autres, qu'il est un penseur et un croyant, mais ils ne croient pas qu'il a tellement d'importance.
Mais il est utile de préciser que Jésus lui-même était juif, comme tous ses apôtres et la plupart de ses disciples. Peut-être est-ce donc un peu rapide de dire que les juifs ne croient pas en Jésus comme étant le Christ. Car les juifs qui croient en Jésus arrêtent en général d'attacher autant d'importance aux règles de vie juives, et comme dans le christianisme le fait d'être d'origine juive, zoulou, ou esquimau ne fait pas de différence, les origines sont souvent oubliées.
La foi en la personne de Jésus est donc la différence essentielle entre des personnes de religion juive et des personnes de religion chrétienne. Mais il y a aussi une chose fondamentale qui les rassemble, c'est la foi en Dieu, au Dieu unique que révèle les hommes et les femmes de la Bible hébraïque (qu'on appelle l'Ancien Testament), en particulier Abraham, Moïse et les prophètes.
Il y a aussi une différence c'est que la religion juive attache beaucoup d'importance au fait de descendre d'une mère juive pour être juif. Pour les chrétiens, la question n'est pas dans la descendance, mais plutôt dans le choix personnel qu'est la foi. On n'est pas chrétien parce que l'on est fils d'un chrétien ou d'une chrétienne, mais si et seulement si on choisit de l'être, avec Jésus comme Seigneur pour aller vers Dieu

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Re: Jésus est il le Messie des juifs?

Message par Wahrani le Sam 8 Oct - 13:32

Le judaïsme n’est pas une religion, mais une identité juive, c'est-à-dire une croyance où Dieu s'adresse à un peuple entier. Si Dieu devait faire naître une nouvelle religion, il va de soi qu'Il l'annoncerait à tout le monde, et pas à une seule personne.
Le judaïsme est la seule parmi les grandes croyances a avoir comme base de la foi le choix d’un peuple (Elu).
Maïmonide énonce (" Fondements de la Torah " 8, 1) :
" Les Juifs n'ont pas cru en Moïse, notre maître, à cause des miracles qu'il a exécutés. Toutes les fois que la croyance de quelqu'un s'appuie sur la contemplation de miracles, elle ne fait que traîner derrière elle des doutes, parce qu'il est possible que les miracles soient accomplis à l'aide de la magie ou de la sorcellerie. Tous les miracles que Moïse a provoqués dans le désert ont été mis en œuvre parce qu'ils étaient nécessaires, et non en tant que preuves de sa prophétie.
Quelle a été alors la base de la foi juive ?
La Révélation au mont Sinaï, que nous avons vue de nos propres yeux et entendue de nos propres oreilles, et non comme rapportée par les témoignages de tiers… ainsi qu'il est écrit : "Hachem t'a parlé face à face…"
La Torah dit aussi : "Ce n'est pas avec nos pères que Hachem a conclu cette alliance-là, mais avec nous, ceux de nous qui sommes ici aujourd'hui tous vivants." (Deutéronome 5, 3) "
Le judaïsme est l'expérience personnelle en tant que témoin oculaire de chaque homme, femme et enfant qui s'est trouvé au mont Sinaï il y a 3 300 ans.
Pendant 2 000 ans, les Juifs ont rejeté la thèse chrétienne qui fait de Jésus un messie. Pourquoi ?
Il est important à comprendre pourquoi les Juifs ne croient pas en Jésus., en tant que Messie parce que :
1) Jésus n'a pas accompli les prophéties messianiques.
2) Jésus n'a pas incarné les qualifications personnelles du Messie.
3) Les versets bibliques que l'on applique à Jésus sont traduits de manière erronée.
4) La foi juive est basée uniquement sur une révélation nationale.
Jésus n'était pas un prophète. La prophétie ne peut exister en Israël que lorsque le pays est habité par la plus grande partie du peuple juif. A l'époque d'Ezra - vers l'an 300 avant l'ère commune - quand la majorité des Juifs refusa de quitter Babylone pour retourner en Israël, la prophétie prit fin avec la mort des derniers prophètes - Aggée, Zacharie et Malachie.
Jésus est apparu sur la scène de l'histoire environ 350 ans après la fin de la prophétie.
Le Messie doit être un descendant du côté paternel du roi David (Voir Genèse 49, 10 et Isaïe 11, 1). Or, selon la thèse des Chrétiens, Jésus est né d'une femme vierge, et donc n'avait pas de père. Il est par conséquent impossible qu'il ait pu satisfaire aux exigences d'une filiation paternelle remontant au roi David !
Le Messie conduira le peuple juif à une pleine observance de la Torah. La Torah énonce que toutes les mitswoth resteront toujours en vigueur, et que quiconque voudra changer la Torah sera aussitôt identifié comme un faux prophète (Deutéronome 13, 1-4).
Tout au long du Nouveau Testament, Jésus prend le contre-pied de la Torah et affirme que ses enseignements.
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Re: Jésus est il le Messie des juifs?

Message par elwaraini le Sam 15 Oct - 19:23

Brahim a écrit:Les chrétiens croient en Jésus comme étant le Christ, c'est à dire le sauveur de toute l'humanité. Les juifs pensent que Jésus est un homme comme les autres, qu'il est un penseur et un croyant, mais ils ne croient pas qu'il a tellement d'importance.
Mais il est utile de préciser que Jésus lui-même était juif, comme tous ses apôtres et la plupart de ses disciples. Peut-être est-ce donc un peu rapide de dire que les juifs ne croient pas en Jésus comme étant le Christ. Car les juifs qui croient en Jésus arrêtent en général d'attacher autant d'importance aux règles de vie juives, et comme dans le christianisme le fait d'être d'origine juive, zoulou, ou esquimau ne fait pas de différence, les origines sont souvent oubliées.
une question brahim
jesus est il un mythe pour nous musulman ?
un dieu fils de dieu sauveur pour les chretiens?

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Re: Jésus est il le Messie des juifs?

Message par elwaraini le Sam 15 Oct - 19:50

Anaska a écrit:Jésus est il le Messie des juifs?
salam anaska
Jésus s’est-il affirmé lui-même comme le Messie d’Israël et en quel sens ?
non Jésus n’a jamais dit « Je suis le Messie », il est tout de même très proche d’une telle déclaration dans des textes comme Matthieu 16.15-17 ; 26.64 ; Marc 14.62 ou Jean 4.26.
La fameuse thèse avancée par Wilhelm Wrede en 1901, est que Jésus ne semblait pas être Messie pendant son ministère. L’auteur de l’évangile de Marc aurait donc fait un ajout très théologique,
Pourquoi les disciples ont-ils privilégié ce titre pour se référer à lui ?

elwaraini

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Re: Jésus est il le Messie des juifs?

Message par feuille le Dim 16 Oct - 8:48

Il y a 2 points sur lequels il est peut etre necessaire de creuser un petit peu :

le premier, rechercher les mots exactes employes pour definir Jesus (messie, christ, ect...) , en grec et en hebreux, cela necessite de se replonger dans la langue d'origine. Les traductions francaises des differentes versions de la bible ne traduisent deja pas toujours par les memes mot dans un meme verset .

Second point, concernant la venue de Jesus . Il faut garder a l'esprit que Jesus est deja venu une 1 ere fois, et qu'il est censé revenir une seconde .
2 venues pour 2 travail different . N'est ce pas la seconde venue que les juifs attendent ?


Rappelons egalement par respect pour eux , qu'il y a aussi des juifs qui n'ont pas renié les enseignements et revelations de Jesus .

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Re: Jésus est il le Messie des juifs?

Message par Eipal. le Dim 16 Oct - 18:52

SAlam feuille

très bonne remarque

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Re: Jésus est il le Messie des juifs?

Message par elwaraini le Dim 16 Oct - 21:32

Eipal. a écrit:SAlam feuille

très bonne remarque

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salam alaikoum
peux tu m'expliquer ce qu'elle a dit et merci

elwaraini

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Re: Jésus est il le Messie des juifs?

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